Vladimír Dlouhý hostem Press klubu
Člen NERV Vladmír Dlouhý na (nejen) ekonomická témata
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Na Frekvenci 1 právě teď začíná Press klub a naším dnešním hostem je ekonom Vladimír Dlouhý, dobrý den.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Dobrý den.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Dodám, že inženýr a dodám, že kandidát věd. Podle Wikipedie.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Správně.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Nebo jsem na něco zapomněl?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Na nic jste nezapomněl.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A vy jste nedostudoval také nějaký titul.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Já? Ježiš marja, pokad vím, tak jsem všechny tituly dostudoval.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, tady to píšou na Wikipedii. Mě to zarazilo, že jste studoval někde v zahraničí a musel jste se vrátit do České republiky, takže nějaký MBA.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Jo, MBA, ano, to je pravda. Mě jako v té době až tak moc netrápilo. Já jsem byl rád, že jsem se dostal studovat do zahraničí, já jsem naopak jezdil na ještě jednu univerzitu, na francouzskou, odnož Katolické univerzity v Lovani, kde jsem se seznámil s řadou ekonometrů, makroekonomů, nastudoval jsem si západní ekonomii a vlastně přivez jsem si základy kandidátské dizertační práce, která pak vyšla knižně. Takže já si celkem nestěžuju na svůj pobyt, studijní pobyt v Belgii.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Tak dobře, já dodám, že jste bývalým také místopředsedou ODA a bývalým ministrem průmyslu a obchodu ve vládě Václava Klause. Tak pro, a prezidentským kandidátem.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Předtím ministrem hospodářství ve vládě Mariána Čalfy.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Čalfy, tak, no, a pojďme tedy k té poslední věci, protože vy jste kandidoval na prezidenta České republiky. Byla to zajímavá zkušenost? Zůstala ve vás nějaká hořkost? Nebo jak to podle vašeho pohledu dopadlo celé?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Tak, teď zpětně mohu říci, že já jsem do toho apriorně nekandidoval s tím, že hned vyhraju. Já jsem byl 15 let mimo politiku a představa, že najedou někdo seskočí tři čtvrtě roku před volbou a hned se stane prezidentem republiky, to bylo zjevné, že velmi optimistické a ambiciózní, byť byly 2 okamžiky, jeden v červnu a jeden v září, kdy já osobně jsem nabyl přesvědčení, že Jan Fischer bude mít problém s postupem do druhého kola, ale jenom já osobně jsem si to myslel. Tehdy jsem také nabyl přesvědčení, že největším favoritem je Miloš Zeman, ale věděl jsem, že někdo ještě s tím Zemanem v tom druhém kole bude a chvíli jsem si myslel, že bych měl šanci to být i já. Ale základním cílem bylo jaksi vrátit se trochu do politického povědomí mezi spíš jaksi nebo do povědomí velkého množství lidí, jako někdo, kdo jaksi celkem má určitou politickou zkušenost, má určité schopnosti, není mu lhostejné, co se v té zemi děje a chce se tady představit jako zatím samostatná individualita, která třeba případně by byla schopna kandidovat znovu za 5 let.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, a z čeho jste usoudil, že bude mít, že bude mít pan Jan Fischer problém s tím, aby se dostal do druhého?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
U mě to byla spíše intuice. Opravdu ne, ani se nevymlouvám, ani se nevyhýbám otázce. Pro mě to byla, u mě to byla intuice, která vyplývala z přesvědčení, že Jan Fischer příliš brzy, příliš razantně v té volbě začal. A jako vytvořila se taková představa, že to je víceméně automatické.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Takzvaná předčasná ejakulace.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
To jste řekl vy, Jan Fischer je, známe se 30 let a považuji ho celkem za svého přítele, to je tak všechno, co já bych k tomu chtěl říci, protože jsem v okamžiku, kdy už jsem byl mimo, tak jsem mu nepřál jeho osud.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, a co děláte teď teda, pane Dlouhý, když ...
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Já dělám totéž, co jsem dělal před tím, než jsem začal kandidovat. Já pracuji pro investiční banku Goldman Sachs, pro další 2 klienty, učím stále na Karlově univerzitě v Praze, jsem také činný na té Illinois Institute of Technology v Chicagu. A znovu rozbíhám činnost své nadace, pořádáme tady zajímavou konferenci o euru 21. června. Trošku si udělám reklamu.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, udělejte.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Bude tady Jean-Claude Trichet, donedávna prezident Evropské centrální banky, s ním bude o euru mluvit Zdeněk Tůma, bývalý guvernér, a současný guvernér Polské centrální banky pan Marek Belka. A tu nadaci bych také chtěl začít trošku rozvíjet směrem do regionálních projektů. Plánujeme, zatím o tom ještě nemohu mluvit konkrétně, ale plánujeme první akci v Ostravě v září.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, no, a vy jste tedy především ekonomem. No, a pojďme tedy se zastavit u některých těch ekonomických otázek, ale s dovolením směrem tedy k nám, obyčejným lidem, tedy k posluchačům Frekvence 1.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Hm, vy nejste ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A moderátorům Frekvence 1.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Významný moderátor Frekvence 1, který dělá s politickými a dalšími osobnostmi rozhovory, není obyčejný člověk.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Není? A co je?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Je něco, co je víc známého, no, protože říkáte k nám obyčejným lidem. Já myslím, že jako ekonom musím mluvit ke všem, tak to nerozdělujte. To je, jako kdybych já začal říkat, že jsem něco jiného než obyčejný člověk.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, to vy jste.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Jakto? Já jsem stejný člověk jako vy.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Vy jste určitě člověk, který je takzvaně mazaný politikou.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
To já nejsem. 15 let, teď jsem udělal skromný pokus, 15 let jsem z té politiky.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, a navíc jako tedy za vámi ...
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Čili mazaný politikou, to jako pozor na něj, pozor na něj. On je mazaný politikou.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
To jste řekl vy.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Ne, ne, to vy tady naznačujete, tak já to jako musím rozptýlit.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, tak pojďme, pane Dlouhý ...
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Pojďme k té ekonomii.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Ta ekonomie, což je složitá věda, která se většinou odehrává někde v oblacích z pohledu obyčejného člověka, ale mluví se často o tom, že jsme na tom ekonomicky zle. Naše zem a vůbec celá planeta. Máme se teď aktuálně my, lidé, něčeho bát?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
No, tak zaprvé jako celá planeta na tom rozhodně nejsme zle, já dokonce tvrdím, že celá ta takzvaná globalizace od počátku 80. let, takový to nastartování spíš důrazu na soukromý sektor a potlačování velké role státu, to, co je teďko docela hodně kritizováno ve vyspělých zemích, ve Spojených státech, v Evropě a tak dále, naopak pomohlo dostat z chudoby miliony lidí v Číně, v Indii, dalších zemí. Dokonce už i v Africe a podobně. Řekl bych dokonce, že to je největší změna. Nejl..., největší vylepšení chudoby za posledních 200, 300 let od té doby, co Čína začala jaksi procházet obtížným obdobím od konce 17., počátku 18. století. Samozřejmě, že ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
To zní tak optimisticky, co říkáte ...
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
No, ale to mluvím o jiných, než těch nejvyspělejších ekonomikách. Naopak na vyspělé ekonomiky, kam přes veškeré problémy my patříme, ty naopak procházejí složitějším obdobím, jejich hospodářský růst již není tak rychlý a současná generace je s ekonomickým vývojem nespokojena. Tyto země jsou ve velké většině hodně zadluženi, naštěstí my tolik nejsme. Ale hlavně je zde velký rozdíl u současné generace nebo těch 2 aktivních, ekonomicky aktivních generací, že je velký rozdíl mezi tím, co lidé očekávali, nebo případně očekávají, a tím, jaká je jejich ekonomická realita. A to asi vyvolává pocit takové trvalé nespokojenosti, nakvašenosti.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Vy jste řekl, že patříme k těm vyspělým ekonomikám, to jsem dobře rozuměl?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Jistě. Ve srovnání s tím světem dalším, s tím světem rozvíjejících se ekonomik, ve srovnání s obrovskou chudobou v Indii a i v afrických zemích, Česká republika patří mezi vyspělé ekonomiky. Patří mezi země OECD, Mezinárodní měnový fond statisticky ji řadí mezi takzvané advanced economies, dokonce tam nepatří Polsko a Maďarsko, ale z nějakého důvodu už tam před několika lety statisticky zařadili Českou republiku, automaticky tam řadějí Slovensko a Slovinsko, protože ty mají euro. Čili to jsou pak takové statistické a někdy byrokratické detaily. Ale opravdu jsme považování z hlediska standardu našeho života, z hlediska jaksi blahobytu, i ten člověk, který u nás nejvíc je nějak sociálně potřebný, žije nesrovnatelně lépe ve srovnání s Indem, který žije za méně jak dolar denně.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, a já jsem o tom, pane Dlouhý, včera přemýšlel celý večer, já nevím, jestli se mám dobře nebo špatně. Co mám dělat?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
No, to je právě ta, ta otázka relativní. Abychom to zase nechodili kolem toho jako kocour kolem horké kaše. Současná ekonomická situace je v Čechách, je ovlivněna tím, že už má, jsme v pátém nebo šestém čtvrtletí v ekonomické recesi, to znamená, vždycky každé čtvrtletí vyrobíme méně zboží a služeb, než jsme vyrobili v tom předcházejícím čtvrtletí. Lidem se nezvyšují platy, reálný disponibilní důchod, to znamená, to jsou ty peníze, co lidem zůstanou a co si budou moct koupit, se sníží oproti loňskému roku v letošním roce a v příštím roce poroste jenom, poroste jenom malinko. Vždycky existují v každé společnosti sociální rozdíly, ale když se té společnosti daří, tak to tolik nevadí. Zatím se příliš té společnosti nedaří, tak lidé začínají poukazovat na určitou skupinu lidí, o nichž se domnívají, že kromě těch, který si vydělají spravedlivě, pak je tam ještě hodně těch, který si vydělali na základě korupce nebo něčeho takového. Navíc v takovéto situaci se také prohloubí třeba rozdíly mezi oblastmi v různých zemích, že jo. Máme oblasti severních Čech, severní Moravy a některých dalších, kde je poměrně vysoká nezaměstnanost, která se nezlepšuje.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, a existuje mezi vámi ekonomy, pane Dlouhý, nějaký speciální termín pro, nebo označení pro člověka, který neví, jestli se má dobře nebo špatně?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Tohle, on, ať si to každý trošku rozebere sám. Já jsem ekonom a nikoliv sociolog, politolog a psycholog. Ale čím dál ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Ne, já spíš na tu ekonomickou ...
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Čím více jsem starší, tak tím, ano, právě chci říct, čím více jsem starší, tak si uvědomuji, že dokonce i pocit nějakého ekonomického uspokojení souvisí s mnoha faktory, které jsou mimo ekonomické. Ve Španělsku nebo v Řecku, když, kde je daleko hůře než u nás, když vyhraje Real Madrid nebo Panathinaikos, tak druhý den se ty desetitisíce fanoušků vlastně necítí ani tak ekonomicky zle, jako se cítili den předtím. Nebo jakoby se cítili, kdyby ten Panathinaikos s tím Realem prohráli a to nechci si z toho dělat legraci a nějaký posluchač mě nevezme za slovo, já vím, že situace v České republice ekonomická se zhoršuje ve srovnání s minulým rokem, ale jako takové, když se mě ptáte, tuto otázku, já nevím, jestli se mám dobře nebo špatně, tak já vám na to musím odpovědět, že toto ovlivňuje spousta také faktorů, které jdou za, za ty, za čistou ekonomii. A, abychom se dostali třeba do tvrdší, maličko méně příjemné reality České republiky, kromě toho, jestli vyhraje nějakej fotbalovej tým, tak to také souvisí s tím, jak ti lidé vnímají celou svoji společnost. Jak třeba vnímají politiky. Jestli je v zemi vysoká korupce nebo nízká korupce, nebo jaké je vnímání té korupce. Jestli lidé jsou přesvědčeni, že tady jde všechno s prominutím zu grunde. Jestli nedůvěřují politikům. Jestli si myslí, že politici především se starají o svou vlastní politickou kariéru nebo v horším případě o kapsu. No, tak taky mají daleko větší zoufalství nad tím, že se jim nezvyšuje plat. Kdežto když by to bylo v jiném období, kde by lidé pochopili, že politici pro ně tvrdě pracují a že prostě je to recese, která k nám byla vnešena zvenčí, což je pravda, tak asi bychom to celé překonávali daleko lépe.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A víte, já jsem to právě směřoval na ty, protože nevím, na tu ekonomiku. Protože na jedné straně mám pocit, že všechno, co jsem chtěl, mám, a na druhé straně včera večer jsem si říkal, v obýváku nemám Kupkův obraz. Co budu dělat?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
No, to, co budete dělat, no tak musíte si ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A mám z toho teď depresi.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Promiňte, ale musíte si na něj vydělat, na ten Kupkův obraz. Jinak bych to neviděl, že byste ho ukrad, to mně nepřipadá, to nepředpokládám, že moderátoři na Frekvenci 1 něco takového dělají.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
To ne, to já bych se bál.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Jo, vy byste se bál, ale napadlo by vás to.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, abych byl upřímnej, tak ...
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Aspoň jste upřímný. Proto jenom kvůli strachu jsem nikdy nic neukradl. Dobře, takže v podstatě lze konstatovat, že my jsme na tom ještě přes veškerou, veškerou složitou situaci na celém světě dobře. To můžeme říct.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Ve srovnání se zeměmi, jako je, nebo se skupinami obyvatel v zemích rozvíjejících se nebo vysloveně rozvojových nebo chudých jako v Africe, beze sporu. My jsme se vlastně nedostali ale k tomu konkrétnímu problému české ekonomiky. A vůbec evropské ekonomiky v současné době. To, že toto říkám, protože vy jste se ptal, že nevíte, jestli se máte dobře nebo špatně, tak to já okamžitě musím poukázat na to srovnání s těmi chudými oblastmi světa, ale to vůbec neznamená, že bychom neměli zatraceně přemýšlet, co udělat s tím naším světem. A teď nejde opravdu jenom o Českou republiku, ale jde třeba o evropskou ekonomiku jako celek. Protože my jsme s ní svázáni pupeční šňůrou.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, no, a takže vlastně my tak nejsme úplně svými pány, podle toho, co říkáte.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Do určité míry krátkodobě ne, protože opravdu když se podíváte třeba na data, statistici umí dneska spočítat, co k tomu celkovému hrubému domácímu produktu přispívá v jednotlivých čtvrtletí. Jak moc třeba, když ten růst máme, nebo teď pokles, jak moc k tomu přispělo to, že lidé utrácejí jako domácnosti více či méně, jak moc k tomu přispěli investoři, jestli investují, a jak moc k tomu růstu či poklesu přispěl vývoz. V celém tom, o prvních 3 čtvrtletí loňského roku už taky obtížného nás hodně držel ten vývoz, to už lidi neutráceli, investoři neinvestovali, ale pořád jsme vyváželi do toho Německa. Situace se zhoršila u nás a pokračuje to, bohužel, jak jsme viděli nedávno na datech, i v prvním čtvrtletí roku 2013, v okamžiku, když už ani ten vývoz nepřispíval k růstu našeho HDP. No, a proč? Protože německá ekonomika také zpomalila na nějakou slabou nulu, dokonce byla v záporných číslech ve 4. čtvrtletí roku 2012, jestli se nemýlím. A když ne, tak prostě v těchhle dvou čtvrtletí, poslední 2012 a první 2013 byla kolem nuly. No, tak takhle poklesá, klesá náš export. A protože neutrácíme ani doma, jako domácnosti ani jako investoři, vláda šetří, no, tak prostě jsme tam, kde jsme. Samozřejmě ve světě se dneska strašně moc diskutuje, co s tím, a opravdu se začínají měnit i ty, taková ta základní paradigmata, i ty základní, základní pohledy na hospodářskou politiku, ale to by byla asi úplně jiná diskuze.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hostem Press klubu na Frekvenci 1 je ekonom Vladimír Dlouhý.
Posloucháte Frekvenci 1 a Press klub a naším hostem je renomovaný ekonom a taky bývalý politik Vladimír Dlouhý. Pane inženýre, zkuste zaujmout nějaké stanovisko k tomu, co říkal Miloš Zeman na Žofíně před pár dny, že z krize se máme proinvestovat? Jak se můžeme proinvestovat? Co to je za pojem?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
No, budeme, budeme, budu pokračovat s tím vlastně, kde jsme skončili, že se mění paradigmata, jak vůbec řešit. Ano, my jsme, nebo takto, základní řešení pro ekonomiky, které jsou v recesi, je to, že buď centrální banka "pustí" do ekonomiky více peněz, to znamená, najednou jsou úrokové míry hodně nízké, peníze jsou levné, dají se půjčovat, to znamená, lidi si je budou půjčovat jako spotřebitelé, firmy si je budou půjčovat, aby mohly investovat a ekonomika se rozběhne. Současně může vláda, třeba i na základě zadlužení, rovněž pustit do ekonomiky více peněz, že bude více stavět silnic, dálnic, veřejných projektů, třeba i platit, jako v Řecku se to stalo, víc své vlastní vládní úředníky a podobně. Donedávna se řeklo, no, nemůžeme, protože všichni jsme zadluženi, nic dělat s tím, že by vlády utrácely, ale ať ty ekonomiky udělají ty peníze hodně levné. Teď už několik let jsou úrokové míry skoro nula a nemělo to konec konců ani moc ve Spojených státech, i když tam se ta ekonomika trochu hýbe, ale vůbec ne v Evropě, to nemělo, nemělo nějaký dopad. To vznikl profesionální pojem balance sheet recession, že to je recese v podstatě v situaci, kdy lidi, i když jsou peníze hrozně levné, tak si nepůjčují, protože jsme všichni zadluženi, nebo myslíme si, že jsme zadluženi, myslíme si, že je zle.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Bojíme se.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Bojíme se. Tak i když ty centrální banky budou pumpovat do ekonomiky čím dál tím více peněz, tak musíme, tak každej šetří a lidi si nepůjčujou a ekonomika se nerozbíhá. Velká otázka je, jak z toho. Mění se opravdu názor, že, objevuje se spousta lidí, která říká, dobře, z toho se dostaneme jedině tehdy, když opravdu ty vlády začnou utrácet. A to je to, co říkal ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Proinvestovat se.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
... prezident Zeman, proinvestovat. Aby, jednak, aby vzniklo dobré, dobré prostředí pro drobné a střední podnikatele, nebo i velké soukromé firmy, aby samy investovaly, ale aby tomu napomohla i vláda. Já osobně ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Takže se s tím dá souhlasit.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Já osobně jsem kritizoval trochu tuto vládu, myslím vládu Nečase, jako člen NERVu už před rokem, že příliš přitvrdila s tou úspornou politikou hlavně v druhé polovině roku 2011, kdy italská krize ukázala, že dojde k dalšímu zpomalení evropské ekonomiky s dopadem, s dopadem na nás. Problém je, že my se chováme jako hodně, jako země hodně zadlužená, i když tak nejsme. U nás také jsou levné peníze a také ale lidé neutrácejí, dokonce naše domácnosti jsou hrozně šetrné, jejich výdaje poklesly pomalu nejvíc v Evropě. Snad jedině myslím právě v Itálii a v Portugalsku domácnosti jaksi přitáhly ty otěže ještě více. Ale přitom my na tom nejsme tak zle jako Itálie, Španělsko nebo Portugalsko. Tak docela česká ekonomika už začíná být v centru pozornosti ekonomů, ne, že bysme byli tak důležití, ne, že by tady něco hrozilo, ale je to takovej zvláštní případ. Že my na tom nejsme tak zle a chováme se, jako kdybychom na tom byli daleko hůře. A teď ještě poslední ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A tak to je důležitá věta, co jste řekl teď.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Ano, ale k prezidentu Zemanovi. Obecně ano, jakákoliv vládní hospodářská politika, která nastartuje to, ty větší výdaje, ekonomové tomu vzdělaně nebo vznešeně říkají agregátní poptávka, to znamená domácností, investorů, státu i těch, kteří kupují naše zboží, která vyvážíme. Ale já jsem velmi skeptický k tomu, co navrhl institucionálně. To znamená, udělat ministerstvo veřejných prací a takovýchto, takovéto kroky. Já spíš věřím v ty, buď nepřímou stimulaci, anebo prostě zvýšit výdaje, opravdu stavět lépe a efektivněji ty dálnice a další věci. Bohužel ale, a to pan prezident, jestli se nemýlím, nezmínil, ono třeba se ukazuje, že schopnost třeba Ředitelství silnic a dálnic, i kdybyste do nich napumpovali okamžitě třikrát tolik peněz, jakože to není tak možné, tak to krátkodobý efekt mít nebude, protože ty další stavby nejsou připraveny. Musí se hledat územní rozhodnutí, stavební povolení, spousta výkupů pozemků a tak dále. Tohle všecko je běh na dlouhou trať. Takže já si myslím, že ano, přemejšlíme o tom, konec konců o to se i Nečasova vláda chystá, ale je odpovědné říkat lidem, že rok 2013 žádná sláva nebude, snad v druhé polovině se trošku ekonomika může rozběhnout, ale krátkodobě to záleží opravdu spíše na té Evropě jako celku. Dlouhodobě je to hlavně na nás.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Nejsme na tom špatně, ale chováme se, jako kdybychom na tom špatně byli, jste řekl, to se mně teda moc líbilo.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Jsme na tom tak, jak jsme, ale chováme se, jako kdybychom na tom byli ještě hůř.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Vladimír Dlouhý v Press klubu na Frekvenci 1.
Posloucháte Press klub Frekvence 1 a s námi ve studiu sedí ekonom Vladimír Dlouhý. Pane inženýre, zkuste ještě říci, co bychom si z těch, z toho, co říkáte, měli vzít my, lidé, kteří žijeme relativně normálním živote, chodíme nakupovat, dostáváme nějakou výplatu, poté, co prezident řekl právě, že bychom se měli proinvestovat, jsem přemýšlel, jestli bych neměl si něco koupit významného. Třeba nový auto nebo ...
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
To byste moh, to je, to není investice, to je výdaj domácnosti, dlouhodobá spotřeba domácnosti ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Mám teda pouštět peníze do oběhu.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Někteří statistici si s tím hrají, jako kdyby to byla trošku taky investice, ale ano, prostě dál, budete mít vyšší poptávku po nějakém automobilu, takže kupte si, jestli chcete, nový auto. Pomůžete tím ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, je to jako zodpovědnost toho občana, že bychom neměli držet peníze u sebe doma.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Zase buďme trošku, buďme trošku reální, tohle se, protože ...
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
To, co je na tom nereálného.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
To jsem nemyslel teď na vás, tohle poslouchá široký okruh posluchačů. Když to poslouchá někdo, kdo opravdu je na té hraně, kdo tak tak vyjde s platem nebo prostě mladá rodina se 2 dětmi, každý má 15 tisíc hrubého a ty děti támhle něco mají do školy, tady musejí jet na lyžák, tady se musí něco koupit, tak ty asi si říkají, Dlouhý, ty si se zbláznil. Já bych hrozně rád nový auto, ale prostě na něj nemám. Ale opravdu vidíme, jak na základě mezinárodních srovnání, tak jaksi obecně z dalších dat, že to, a zase to neplatí jenom pro Českou republiku, v těch ekonomikách je dost likvidity. V bankách, u lidí, u firem. A opravdu takový ten špatný sentiment vede k tomu, a špatná nebo nejistá očekávání rizika, my Češi neradi riziko, Češi neradi riziko, my jsme holt taková povaha, to s tím nic nenaděláme, no, tak prostě neutrácíme. A teď říkám znova, omlouvám se těm lidem, kteří nemohou utrácet, protože více nemají, ale obecně nebo celkově v té ekonomice peníze jsou, jen je utratit. Takže kdo má a kdo si myslí, že by moh utratit, no, tak ať je utrácí.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Tak ne třeba za auto, ale, řekněme, za nové hrnce třeba nebo za něco takového.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Hlavně ne prosím vás od toho Zeptera nebo jak se jmenovali ty, co podváděli s těma dotacema.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, tak to já nevím, prostě něco. Jako já se totiž chci dobrat tomu, jestli ta ekonomika, ta, všechna ta čísla, po tom, jak vidíme ty grafy a statistiky, jestli začínají také u těch obyčejných lidí, který si jdou koupit chleba, rohlíky a tu a tam lístek do kina, nebo já nevím, něco podobného, normální, denní spotřeby, anebo jestli se to vlastně, to důležité, odehrává u těch velkých ekonomických průmyslových molochů.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Samozřejmě my jsme hodně otevřená ekonomika, máme nějakou strukturu průmyslové výroby a zpracovatelského průmyslu, který je napojen hodně na ty velké, to znamená, když ty automobilky pojedou rychleji, tak bude to mít silný efekt, ale pokud by miliony občanů prostě si myslely, že mají více utrácet a mohly více utrácet, tak to bude jedině dobře. Ale zase dostávám třeba, teď zvířil nejmenovaný, nebudu Honzu Mládka jmenovat, politik sociální demokracie, zvířil otázku kolem živnostníků. Ale živnostníků opravdu zase, když se podíváte dneska, zvlášť v tom malém a středním stavebnictví, ale i v jiné oblasti, ty opravdu žijí velmi tvrdý život. Já vždycky říkám, ty se bojí 2 věcí. Kde budou mít, jestli dostanou na konci týdne zaplaceno za to, co udělali, a zadruhé, jestli příští měsíc budou mít nějakou další zakázku. A jaksi ti často žijí velmi, velmi na hraně. A tito lidé samozřejmě, když dostanou určitou perspektivu a navzájem prostě začnou si ty zakázky dávat, tak to také té ekonomice pomůže. Co je tím startovacím magickým momentem, myslím si, že to není žádný prezidentský projev na Žofíně, a teď jako to, to není jako kritika, ale prostě vím, že to nemůže bejt, že to musí být určité, určité vnímání té společnosti, počínaje politiky a konče, konče opravdu těmi lidmi, co jdou koupit ten rohlík. A tady nevím zase, jestli ta vláda nezačala trochu pozdě mluvit o tom, že skončily škrty a že bysme teď měli, měli dávat více na výdaje. Je to zase o těch věcech, které jdou hodně za ekonomii, a tou psychologií.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
A zkuste mi nějak jako stručně odpovědět na tu otázku, jestli právě ti lidé, kteří, nebo my spotřebitelé, jestli jsme schopni zahýbat s těmi křivkami.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Jako celek určitě.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Jako celek?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Jeden každý ne. Ale jako celek.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Tomu rozumím, ale když se dostane do, řekněme, mezi lidi taková nálada, že už můžeme v klidu utrácet a třeba si půjčovat a já nevím, co všechno ...
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Ale taková nálada tady není.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Já vím, že tady není.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Je to hrozně těžké ji vytvořit.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
No, a my jsme tady od toho, teď nás poslouchá několik stovek tisíc lidí, tak třeba vám uvěří a půjdou si něco koupit.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
No, já jako, když se podíváte, kdybyste, zřejmě naštěstí jste si to nepřečet, kdybyste si přečet nějaký, pár mých ekonomických článků z počátku roku 2012, tak já jsem předvídal na druhou polovinu 2012 oživení a mýlil jsem se. Stejně tak ale teď na začátku 2013 předvídám oživení na druhou půlku 2013, a nikde není napsáno, že se opět nemýlím, ale já patřím k těm ekonomům, kteří samozřejmě v rámci nějaké rozumné míry si myslím, že spíše vždycky máme lidem komunikovat ty zprávy, nechci říct nějak přikrášlené, jako objektivně popsat, ano, jsme tam, kde jsme, ale je šance, že by mohlo být lépe. A to by měli dělat politici, to by měly dělat vlády, a měli by to dělat i bankéři.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Slova Vladimíra Dlouhého na Frekvenci 1.
Press klub Frekvence 1 a náš dnešní host ekonom Vladimír Dlouhý. Máme ještě 2 minuty, pane Dlouhý, takzvaná problematika půjček, splátek a tady toho koloběhu. Co radí ekonom? Máme si brát auta na leasing, máme si brát televize, videa nebo já nevím, co všechno se bere, na splátky?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
No, to je, to je několik problémů dohromady. Tak v těch 2 minutách velmi rychle. Obecně ano, protože to právě bude ten výdaj, ta poptávka po tom autu, a to souvisí s tím, o čem jsme mluvili dosud. Horší je to potom, když lidé skočí na buď skryté nebo dokonce někdy i otevřené přiznání, že ty úroky jsou někde na pomezí lichvy a každý by si měl uvědomit, když si půjčuje, obzvláště na zboží dlouhodobé spotřeby, které je opět, že jo, dražší, jestli také bude schopen to splatit.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, to znamená půjčovat si, ale s rozumem. A co soudíte o tom, že dnes třeba některé cestovní kanceláře dávají dovolenou na splátky? Nebo půjčku na vánoční dárky a tak. Není to už cufíl, jak se říká v Brně?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
To nevím, jak to říkáte vy v Brně, ale, ale tam jako, já jsem v tomhle přece jenom ten liberální ekonom, takže jako každý ať nabízí produkt, o kterém se domnívá, že ho chce nabídnout. Měl by mít on určité základní zábrany jaksi nabízet lichvu. Na druhé straně, jak, to mě učila vždycky babička, vždycky si, když si půjčuješ, tak přemejšlej nad tím, jak to splatíš.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, a ještě poslední věc na závěr, pane Dlouhý, končí krize? Už bude teď jenom lépe?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Velmi bych si to přál, jako nejpravděpodobnější scénář zatím je ten, že nenastane už opakování toho, té druhé poloviny roku 2011 způsobené Berlusconiho pádem a italskou krizí, což opravdu tu Evropu znova velmi zpomalilo, jako základní scénář už to většina ekonomů a analytiků nevylučuje. Já, byť jsem celou dobu spíše se snažil šířit optimismus, tak tady, jako nechtějte po mně, abych řekl, že ještě nějaké výrazné zpomalení nebo nová ještě hlubší krize eura, že je něco, co můžeme úplně vyloučit. Nemůžeme.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Hm, teď nevím, jaký jsme z toho učinili závěr?
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Že je to všecko na nás. A krátkodobě nic moc neočekávejme. Máme výhodu, že i když by krize eura znovu ještě propukla, tak možná to pro nás bude nepříjemné, ale zase jenom krátkodobě a my se určitě z toho dostanem.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Pane Dlouhý, děkujeme za to, že jste přišel na Frekvenci 1 a těšíme se na příště.
Vladimír DLOUHÝ, ekonom, inženýr, kandidát věd
--------------------
Já děkuji za pozvání. Na shledanou.
Luboš Xaver VESELÝ, moderátor
--------------------
Mějte se moc hezky a na shledanou. Hostem Press klubu byl ekonom Vladimír Dlouhý a teď nás čekají zprávy.
Frekvence 1, 26.5.2013
