Rozhovor s Miroslavem Zámečníkem: Ekonomika je v poklesu

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Hezký dobrý večer vám všem. Ekonomika v poklesu. Ta domácí je v recesi déle než rok a půl a ani z Evropy nepřicházejí dobré zprávy. Podle všeho i eurozóna vykáže ve druhém čtvrtletí další propad. Podle bývalého ministra financí, ekonoma Pavla Mertlíka, je zásadním problémem tuzemské ekonomiky nejen její recese, ale především počet lidí bez práce.

Pavel MERTLÍK, bývalý ministr financí, ekonom
--------------------
Teď jde o vleklou recesi, která je domácího původu a jejím výsledkem je především rostoucí nezaměstnanost. Když si vzpomenete na úroveň nezaměstnanosti v roce 2009, 2010, tak přestože tehdy ten pokles byl mnohem hlubší, tak počet lidí, kteří hledali práci, se zastavil někde na číslech přesahujících půl milionu. Ale dneska jsme na 600 tisících a ta situace se dál bude zhoršovat. A to je důsledkem délky trvání té recese.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zaznamenalo Rádio Impuls slova bývalého ministra financí, ekonoma Pavla Mertlíka. Prezident Miloš Zeman přišel na začátku týdne s nápadem, že by měl státní rozpočet mít stanovený povinný minimální limit investic. Právě investice by pomohly rozhýbat tuzemskou ekonomiku. Nejen o tom bude řeč v následujících minutách, hostem dnešních Impulsů je právě ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády, Miroslav Zámečník. Vítejte po čase v Impulsech, přeji hezký dobrý večer.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Dobrý večer, díky za pozvání.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Připomínám, že dnešní Impulsy jsme připravili i díky vám našim posluchačům. Vaše otázky jste v průběhu dne psali a posílali ve formě SMS zpráv na číslo 774999888. Máte-li však ještě jakoukoliv otázku pro ekonoma, člena Národní ekonomické rady vlády Miroslava Zámečníka, stačí, když ji pošlete k nám sem do Impulsu. Ještě jednou číslo pro vaše otázky ve formě SMSek 774999888. Investice, investice a zase investice, to je zaklínadlo těch, kteří kritizují i vládu za nedostatečnou hospodářskou politiku, za to, že prohlubuje ekonomickou recesi. Nepřeceňuje se vliv možných investic na nastartování ekonomiky?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Přeceňuje. Přeceňuje. Není investice jako investice. Pojďme si říct, o čem to je. První vrstva je, jestli jsou to investice, které mají vysokou míru domácího obsahu. To znamená, jsou alokovány v odvětví, kde většina dodavatelů je tuzemských, pracovní síla pokud možno aby byla intenzivně zapojena. Jinými slovy ta investiční výstavba by měla být pokud možno pracovně náročná, jinými slovy spíš menší, než-li ty obrovské s kapitálově silně vybaveným, dejme tomu, parkem stavebních strojů a tak dále.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jinak řečeno, když se bude stavět dálnice, půjde o velkou investici, takovou infrastrukturní investici?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Bude obrovská, ale její dopad na zaměstnanost není bůh ví jaký. Jsou investice ve stavebnictví, v tom drobném, které mají větší dopad a hlavně jsou rozestřené po celé zemi. To je velmi podstatný rozdíl. Já teda nejsem proti dodělání základní dálniční infrastruktury, to nedělejme, že tady máme předálnicováno a vymýšlíme si. Ale prostě stavíme ty dálnice bohužel nevhodným způsobem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Stále ještě? I po těch kritikách Národní ekonomické rady vlády, poté, co jste před třemi lety…

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
To trvá přece pořád. Pořád se staví, když existují všechna povolení a jsou udělány výkopy. Prostě nestaví se to, co je ekonomicky pro tu zemi nejpotřebnější, jinými slovy dopravní zátěž, která by byla převedena na tu dálnici, by znamenala podstatné zkrácení těch dojezdových časů, snížení spotřeby a tím, že ta dálnice by byla vhodně trasovaná tam, kde dřív nic takového nebylo, tak samozřejmě to pozvedává i ten region. O to se vedou dlouhé debaty. Jednoznačná věc je, že dálniční síť není dostavěná, jsou tady rozsáhlé úseky, které by měly být dodělány. Jednak propojení se zahraničím, nemáme dodělanou dálnici na jih směrem na Linec, není dodělaný ten strategický severní tah…

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Úsek D8, jede na Drážďany.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
A místo toho, než abychom měli udělanou dálnici na Mohelnici přes Hradec, kde by potom nebyl příliš velký problém odklonit tu dopravu na tu severní větev a v klidu si opravovat D1. Tady vidíte, že to je nějaké investiční zoufalství. Prostě to, kde se nemusejí vykupovat pozemky, tak se bude opravovat a bude to působit komplikace a tak dále. Takže ten investiční proces v Česku zdaleka není zvládnutý. To je jedna vrstva. Jak říkám, vysoký domácí podíl. A druhá vrstva je to, co jsem taky nakousl, jinými slovy my neumíme počítat návratnost těch investic.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokoušel se o to někdo? Měli jste takové zadání…

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Přece takové jsou, ale s opičí lehkostí se ignorují. To je prostě typická česká vlastnost. Ono v zásadě všechno tady je a kdyby se to dodržovalo a pečlivě strategicky, ano, teď si uvědomujeme, že stavět pět kilometrů tam, kde je možnost stavět vzhledem k tomu papírovému procesu, není žádný dlouhodobý pozitivní ekonomický efekt. To je investice, která je v zásadě k ničemu z toho dlouhodobého hlediska, protože ta dálnice jaksi vede odnikud nikam a pak zase to, co měla přinést v tom synergickém efektu, zrychlení dopravy, snížení spotřeby, vytvoření příhodných podmínek pro přilákání investic do nějakého regionu podél nebo v krátké dojezdové vzdálenosti od toho nového tahu, no tak to samozřejmě vůbec nepřinese. Krátkodobě ano. Jako lití betonu a ty stavební práce samozřejmě nějaký efekt mají, ale to je zhruba na úrovni hladové zdi.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Prezident Miloš Zeman přišel s tím, že by každá vláda a každý státní rozpočet měl mít právě stanovený povinný minimální limit investic. Tvrdí, že by například Ministerstvo pro místní rozvoj mohlo být tím ministerstvem, navíc podle Zemana pojmenovaným jako Ministerstvo veřejných prací, které by koordinovalo investice nejen z evropských fondů, ale i investice domácí.

Miloš ZEMAN, prezident České republiky
--------------------
Prostě stanovení, že investice jako část výdajů státního rozpočtu nemohou klesnout pod určitou mez a dokonce co více, že by se měly pravidelně, byť třeba v minimální míře, ale pravidelně zvyšovat. To je to, proč jsou úspěšné skandinávské země.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zaznamenalo Rádio Impuls na začátku týdne slova prezidenta Miloše Zemana. Pokud by měl ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády Miroslav Zámečník říci, zda mu v něčem Zemanův nápad a inspirace přijde inspirativní, je něco takového?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Já jsem nikdy nezpochybňoval význam investic, to neudělá žádný ekonom. Pakliže jsou dobře alokované, jinými slovy jsou nasměrovány do oborů, které budou dlouhodobým přínosem, a jsou dobře připravené, vysoutěžené, prostě nejsou předražené, protože ta předřazenost na tu ekonomickou návratnost má strašlivě negativní dopad. To je reálný český problém, další notoricky známý a nedá se říct, že by se situace nezlepšila. Konec konců je to i vidět na těch vysoutěžených cenách, která v poměru k těm původním propočtům bývají často nižší a skutečně jsou nižší. Dneska se i ty stavební věci, i ve veřejném sektoru, soutěží docela brutálně a ty ceny klesají. V této chvíli a v tom má Miloš Zeman pravdu, prostě kdy jindy by se mělo stavět a investovat z veřejných prostředků než v době, kdy si můžete pořídit o polovinu kilometrů víc nebo dostanete pár set metrů navíc. Až bude všude všeobecná konjunktura a bude se do toho sápat stát jako svou snahou realizovat nějaké zakázky, no tak to bude dělat, před pár lety, víte, jaká byla míra zisku na jedné cihle? Obyčejnou cihlu, tvárnici? Sto procent čistý zisk.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chtěl jsem říci tak 50.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Jinými slovy tak do tohoto prostředí investovat a vynakládat vládní peníze je ryzí pitomina. Jinými slovy odhlížet od ekonomického cyklu, což úspěšně dělá pan prezident v tom své vyjádření, teď nechci být nezdvořilý, ale už jsem to slovo použil, prostě to není přesně ta trefa do brány. No a druhá věc, je dobré se podívat občas do databází Eurostatu a zjistit ke svému úžasu, že ve skutečnosti Česko nikdy nemělo problém s tím, že by bylo podinvestované. Ale dlouhodobě se ukazuje, že máme problém s tím přetavit poměrně vysokou míru investic do slušného ekonomického růstu. Věc, na kterou zřejmě pan prezident naráží a má to reálný základ, ale zhostil se toho opravdu velmi nešťastným způsobem, ten reálný základ je, že v této situaci, v této fázi ekonomického cyklu, kdy máme šest kvartálů recese za sebou, toto je ta chvíle, kdy se má začít investovat. Ale zase zdůrazňuji, dobře vysoutěžit a tam, kde to má smysl, ne, že začneme dělat přerušované úseky dálnice. Prostě musíte kontinuálně dokončit jeden projekt tak, aby ten dlouhodobý efekt mohl nabíhat ihned po kolaudaci té stavby. Když budeme…

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ono si stačí připomenout právě léta 2006, 2007, 2008, kdy jsme vidlemi rozhodili a zadlužili státní pokladnu právě co do počtu otevíraných dálničních staveb.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
To jsou tyto neuvěřitelně nerozumné věci. Jinými slovy, šlo to v době vrcholící konjunktury, předražený materiál, přezakázkováno, takže firmy už nevěděly, kam by tu cenu posunuly. Samozřejmě máte kartel, který v situaci, kdy je v krmelci dost pro všechny, no tak se ta dohoda velmi dobře zorganizuje, aby bylo ještě víc, aby ten klient nebo zákazník, zadavatel, použijme jakýkoliv termín, byl řádně podojen, aby se odlehčilo té jeho peněžence. To je nesmysl.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A ta koordinace Ministerstvem pro místní rozvoj, které by se stalo Ministerstvem veřejných prací, to znamená, že by koordinovalo investice z evropských fondů a investice domácí?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Koordinace není nikdy dost a teď já opravdu nevím, jestli na veřejné investice je tím nejlepším koordinátorem Ministerstvo pro místní rozvoj. Při vší úctě já myslím, že to prostě nedělali. Koordinovat investice, máme na to speciální Ministerstvo dopravy, které je ve stavu, v jakém bohužel je z hlediska toho, že bylo poznamenáno několika ministry jdoucími za sebou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Navíc se má slučovat s Ministerstvem průmyslu a obchodu.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
No dobře, tak o tom já radši nebudu mluvit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To je ještě horší nápad?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
To je nápad, víte, když začne někdo mluvit dlouho o synergiích a není schopen říct jediný konkrétní případ, jak ta synergie vypadá, když jí svléknete košili, tak to většinou je nějaká politika, snaha zaujmout. Já bych se do toho nepouštěl nikdy. Máme tisíc jiných. Vždyť se tady bavíme o šesti kvartálech recese a teď si dáte takovýto plán, který vystraší úřednictvo z obou dvou resortů. Místo aby dělali, tak budou přemýšlet, jak se přilepit Kanagonem k židli. To jsou fakt blbé nápady.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kolik takových blbých nápadů ještě vidíte? Protože z těch nápadů, které jsme tady probrali, o nichž se mluví v souvislosti s nastartováním ekonomického růstu, tak většinu z nich byste asi označil souslovím blbé. Teď vláda sama přichází s 19 opatřeními…

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Tak můžeme to říct intelektuálně deficientní, pokud nechcete používat hovorové výrazy. Ale pravda zůstane stejná.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Selský rozum mám rád, tudíž zůstaneme u hodnocení blbé.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Takže blbé.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vláda jako taková 19 nápadů. Mezi nimi nalití dvou miliard korun v souvislosti s částkou, která zatěžuje cenu energií kvůli obnovitelným zdrojům. Pak je to zrychlení odpisů, což by snad mělo projít na podzim letošního roku, zrychlené odpisy, nástroj, který už tady byl v roce 2009.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Na tom je fascinující, že my jsme se z té recese vlastně nedostali. Ale my děláme dočasná opatření, ta pak expirují. Uvádím svůj oblíbený případ degresivní slevy na sociálním pojistném, což je věc, kterou bychom potřebovali i teď jako prase drbání. Ale prostě my jsme ji zrušili půl roku poté, co jsme ji bolestivě připravili a zavedli v roce 2009. Tak to je modus operandi českého státu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak které opatření, představte si, že jste premiérem České republiky?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Zrychlené odpisy jasně že jsou fajn. Tak notoricky, kolikrát jsme se o tom spolu my dva bavili, je 17 miliard na účtech firmy, která neplatí nájemné za užívání majetku státu, jmenuje se Lesy České republiky. Dva roky kudy chodím, tudy trousím, ty peníze si prostě vezměte a použijte je teď.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No v Poslanecké sněmovně ten první návrh prošel, takže…

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Prošel, ale rozumíte, ten zásadní problém je, kdy jsou peníze vynakládány. A my jsme si řekli už dva důvody. Teď to ta ekonomika nejvíc potřebuje a teď jsou ceny nízko. Takže dostanete o pár stovek na každém kilometru, o pár stovek metrů té silnice víc, opravíte víc silnic, po této zimě je tam spousta věcí, které je třeba udělat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No ale zároveň máte obavy, že stále ještě nejsou propočítány nebo nehledí se v České republice na efektivitu vynakládaných investic. Takže…

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Ne, ale my máme, pozor, to tak není, že to není spočtené. Ale ono se podle toho nepostupuje. My víme, jaká je ekonomická návratnost zhruba jaké investice. Teď teda rovnou říkám, že kdo si myslí, že nás z krize vyvede Temelín, začínám být stále více přesvědčen, že nás do dlouhodobého ochrnutí dostane teda, když se do toho opravdu pustíme.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy kdybyste byl členem vlády, tak byste se teď nepřihlásil k tomu, k čemu se vláda přihlásila? Že nadále trvá na dostavbě Temelína, že se to ukazuje jako ekonomicky správné řešení?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
V čem?

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V tom, že se nastartuje ekonomický růst, respektive dostavba Temelína může pomoci ekonomice České republiky, protože to tvrdí i Svaz průmyslu a dopravy a zároveň…

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Svaz průmyslu a dopravy kdyby tvrdil něco jiného, tak já bych řekl, že už jim definitivně změknul mozek. Co má jiného asi tak říkat lobystická organizace, prosím vás?

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No a vláda pak ještě říká, je to energetická soběstačnost a bezpečnost, kdy je nezbytné Temelín dostavět.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Energetickou soběstačnost a bezpečnost a čisté zdroje, to už jsme tady udělali s fotovoltaikou. Teď se z toho nedovedeme vzpamatovávat, budeme vymýšlet dvoumiliardové úlevy pro průmysl. Zaprvé Brusel to nedovolí, protože už šetří Francii a Německo. Německo si to udělalo, ale je třeba vědět jednu věc. To je reciproké k tomu, že to házíte na obyvatelstvo. Jinými slovy za to, že lidi, dejme tomu, udrží se pracovní místa v průmyslu, to je fajn, ale klesne životní úroveň, protože si to zaplatí na spotřebě elektřiny na každém účtu, který budou platit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy teď kdybyste tedy byl ministrem financí, který spravuje i majoritu v ČEZu, tak byste dal pokyn zrušit tendr na Temelín? No ne, když říkáte, že nejste přesvědčen a že máte čím dál větší pochybnosti o dostavbě Temelína?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Já mám čím dál větší pochybnost o tom, že ta věc je návratná.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak byste to zastavil?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Po té zkušenosti s fotovoltaikou ta představa, vždyť my máme naprostý dostatek kapacit. To přece záleží na tom, jak se bude dál vyvíjet poptávka po elektřině. Nikdo není schopen říct, zda za 20 let tady ještě budou vysokopecní závody, že tady bude těžký průmysl, který spotřebovává elektřinu ve velkém. My spoustu věcí, které se snažíme řešit, my nevíme, jaká ta struktura bude. Jinými slovy my můžeme mít o dost odlehčený profil této ekonomiky. No a pořád máme přebytek instalovaných kapacit. Vždyť my jsme jeden z největších vývozců v Evropě.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proto se vás ptám, jestli byste to teď zastavil, tu věc?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Česko absolutně nemá žádnou komparativní výhodu v energetice kromě, řekněme, limitovaných zdrojů paliva v podobě hnědého uhlí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jako majoritní vlastník byste tedy zastavil tendr na dostavbu Temelína?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Já bych ten ČEZ touto investicí nezatěžoval, protože on by to nemusel unést a samozřejmě management, to nejsou hloupí lidé, takže oni požadují tu garanci, jinými slovy pokud cena klesne pod nějakou hladinu. No ale ta garance je mnohem výš, než jsou současné ceny a my absolutně nevíme, jak dlouho ty ceny takto nízko budou. A my také nevíme, jak se bude vyvíjet ten směr dál. A Česko nemá žádnou komparativní výhodu. Kromě toho, že vláda chce jádro, průmysl chce jádro a lidi si neuvědomují, co to bude znamenat, protože jim nikdo nevysvětlil, že můžou ty ceny být dlouhodobě navýšené v důsledku toho, že jdeme do projektu, který se může ukázat poměrně snadno a takhle, on už je neekonomický. Ty ceny nevycházejí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ptám se tedy, kdybyste za to nesl politickou odpovědnost, tak byste to zastavil?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Já bych to zrušil.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tendr na dostavbu Temelína?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
No tak podíval bych se, nechal bych se příjemně překvapit těmi nabídkami a pak bych to zrušil s poděkováním.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Připomínám, že hostem dnešních Impulsů je ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády Miroslav Zámečník. Zájem lidí o vstup do druhého pilíře penzijní reformy je stále mizivý. Za první čtyři měsíce letošního roku do druhého pilíře vstoupilo 32 tisíc lidí. V dubnu to bylo necelých 10 tisíc. Počítal jste s tak nízkým zájmem?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Ano. Já jsem předpokládal, že ten design je vyroben tak, aby nebyl pro lidi příliš přitažlivý. A jedna podstatná věc, tím, jak se to nekonstruovalo, že nemáte státní fond, takový ten defoltní a teď jak by se to řeklo, kdo se nerozhodne, tak spadne do této nádrže. Jinými slovy, to byla jedna z těch představ zásadně odlišných od toho, jak konstruovat druhý pilíř. Tak skutečnost, že lidé se mají na dlouho upsat, mají si k tomu dvě procenta přidat z vlastního a tři procenta můžou vyndat z toho průběžného pilíře, z toho svého příspěvku, to je 28 mínus 3, takže tam zůstává 25. To pro poměrně dost skupin, mladí dobře výdělečně činní, vypadá docela atraktivně, ta propozice je zajímavá. Taky co jsem hovořil s lidmi, kteří ten druhý pilíř dělají, většina těch nemnoha, těch 32 tisíc, jsou mladší lidi kolem těch 30-35 let. Ale prostě to jsou chyby v designu. Mimo jiné se ukázalo na té konferenci, jíž se zúčastnil, organizované, myslím, Úřadem vlády toto úterý, tam byla velmi zajímavá věc. Takové skoro komické, ti lidé, kteří distribuují ty produkty, prodavači všech finančních produktů, to je zvláštní rasa. Oni už hovoří tím svým způsobem, tam jde jenom o ty peníze v zásadě, oni se tím netají, ano, to je jejich profese. Dva lidi tam byli, kteří hovořili velmi upřímně a říkali, že je to katastrofálně neatraktivní z hlediska distribuce. Jinými slovy ti agenti, kteří vám prodají mrtvou i živou vodu v jednom flakonu, tak se jim vůbec nechce prodávat ten druhý pilíř. Protože je za to strašně malá odměna.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A bude mít ekonomickou logiku to, když ten druhý pilíř bude pokračovat po letošním červenci s nějakými 50-60 tisíci lidmi?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Tak teď je třeba říct, co jsem říkal, přihlásit se k tomu názoru. Já jsem opakovaně a vy to znáte…

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jsme se o tom bavili i tady.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Že to je prostě špatně udělané. Je to výsledek politického kompromisu, který je pod hladinou toho, co je ještě ekonomicky racionální. Ale zároveň jsem teď v úterý zopakoval, že si myslím, že se to dá napravit. Že se to dá dodělat. Rozhodně bych to nerušil. Já myslím, že to není žádné tunelování, to je prostě trošku nešikovně nadesignované pro to, aby nebyli obviňováni vládní činitelé, že vykrmují soukromý finanční sektor a jak nadbíhají imperialistům. Tak nastavili ty odměny tak strašně nízko, že to nikdo nechce distribuovat. A když nemáte sales force, tak nemáte výsledek. Tak zkuste prodat prací prášek bez televizní reklamy.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak jak byste to napravoval?

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Napravit se to dá. Zaprvé bych pro další ročníky dal automatické členství. Jinými slovy jste automaticky členem, pokud se neodhlásíte, pokud důsledně neřeknete, že to nechcete. Ale to automatické členství znamená, že když se nerozhodnete pro některého ze soukromých správců těch fondů, tak jdete do veřejnoprávního pilíře. A když se nerozhodnete pro některý z investičních profilů, tak jdete do profilu, který je odvozen od vašeho věku. V podstatě je to Fond životního cyklu. No a další věc, aby měl supernízké poplatky za správu, tak vlastně je to fond fondů, který investuje do indexů, nic jiného nedělá, takže je to extrémně laciné na provozování. A aby se lidi nebáli, že o to přijdou, tak jsem vždycky doporučoval, aby stejně jako v Norsku ten jejich státní penzijní fond, aby byl manažován centrální bankou, protože Česká národní banka je podle mě když ne jediná, tak v každém případě jedna z mála veřejných institucí, které požívají velmi vysokého kreditu a míry důvěry. Podotýkám, že právem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jako politický realista víte, že to neprojde.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Jako politický realista jsem se s tím rozloučil, no.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ledva jste to projevil a vyjevil, tak jste se s tím rozloučil.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
No ne, tak já jsem předtím mluvil se stínovým ministrem financí za ČSSD, co si budeme povídat, je to můj dlouholetý kamarád, my se známe 25 let. A ptal jsem se ho, jestli teda chtějí být opravdu tak zarputile nepřátelští vůči tomu druhému pilíři, že tomu nedají šanci. A on řekl, že ano, ale že tedy nebudou sadističtí, nebudou lidi trestat do druhé generace vyhazovat dětí z mateřské školky, že se rodiče přihlásili do druhého pilíře. Nic takového se nestane, musím posluchače ubezpečit, bude to v rukavičkách. Ale oni ten druhý pilíř fakt chtějí zrušit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, oni převedou ty prostředky, chápu-li to správně, a lidi do toho pilíře třetího, do dnešního penzijní připojištění.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
A nebo do prvního dají, dokonce možnost volby velkorysou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády, Miroslav Zámečník, host dnešních Impulsů. Děkuji za rozhovor a těším se na další.

Miroslav ZÁMEČNÍK, ekonom, člen Národní ekonomické rady vlády
--------------------
Já také děkuji za pozvání ještě jednou a někdy příště.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takové byly dnešní Impulsy s Miroslavem Zámečníkem. Přepis tohoto rozhovoru stejně jako video najdete na našich internetových stránkách, známá adresa www.impuls.cz. Hostem pondělních Impulsů pak bude muž, který dohlíží na rekonstrukci dálnice D1 z Prahy na Brno, tedy jeden z čelních představitelů Ředitelství silnic a dálnic a jméno prozradím v pondělí.

Impulsy Václava Moravce, 23.5.2013