Rozhovor s Michalem Mejstříkem: Ratingová hrozba

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dnes přišlo další varování pro eurozónu. Mezinárodní agentura Standard & Poor´s by mohla snížit rating většině členských zemí. Pokud by se tak opravdu stalo, měl by to být jasný vzkaz. Investice do eurozóny už nejsou tak bezpečné.

Jana HORKÁ, redaktorka
--------------------
Zatím poslední z dlouhé řady ran pro ohrožené euro. Jedna z nejvlivnějších ratingových agentur pohrozila hned 15 členským zemím eurozóny snížením známky finanční stability.

Moritz KRÄMER, šéf divize evropských ratingů, Standard & Poor´s
--------------------
Pravděpodobnost, že eurozóna spadne do recese, je 40 procent. Finanční krize, kterou teď sledujeme, už není problémem jednotlivých zemí na okraji eurozóny. Rozšířila se i do klíčových států.

Jana HORKÁ, redaktorka
--------------------
Ratingové agentury hodnotí země podle toho, jak jsou schopné splácet dluhy už od roku 1909. Stupnice má 23 úrovní. AAA znamenají nejvyšší spolehlivost. BB+ je spekulativní pásmo. A C znamená vysokou pravděpodobnost bankrotu. O prémiový AAA rating by mohlo nově přijít i klíčové Německo.

Angela MERKELOVÁ, německá kancléřka
--------------------
To, jak se ratingové agentury chovají, je jejich zodpovědnost. Já si myslím, že důvěru znovu získáme.

Jaroslav BRYCHTA, analytik, X-Trade Brokers
--------------------
Ten standard to je super bezpečné ekonomiky se někam posouvá někam jinam a Německo je bez pochyby daleko rizikovější zemí, než bylo, řekněme, ještě před 2, 3 lety.

Jana HORKÁ, redaktorka
--------------------
Pokud Standard & Poor´s rating o jeden, u některých zemí dokonce o dva stupně opravdu sníží, mohlo by to zasáhnout i Česko. To je zhruba z 80 procent závislé na vývozu do Evropské unie. Problémy by mohly mít i banky.

Constantin KINSKY, ředitel pražské kanceláře, Roland Berger
--------------------
Velká část našeho bankovního systému je zapojení do střední a východní Evropy a má rakouské akcionáře.

Jana HORKÁ, redaktorka
--------------------
Agentura by měla o snížení ratingu rozhodnout nejpozději do tří měsíců. Klíčové bude v tomto směru jednání lídrů eurozóny na konci tohoto týdne. Jana Horká, Česká televize.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Člen Národní ekonomické rady vlády, ekonom Michal Mejstřík, dobrý večer.

Michal MEJSTŘÍK, ekonom, člen NERV
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Agentura Standard & Poor´s je shodou okolností jednou ze tří, které se nacházejí v rámci Evropské unie na takzvaném Barnierově seznamu, to je seznam eurokomisaře, jakýsi black list, který je označen za ty agentury, které před třemi roky měly zásadní podíl na tom, jak se vyvíjela finanční krize a podle pana komisaře Barniera mohou i na tom, v jakém stavu je Evropa a svět dnes. Tak se ptám, má vůbec smysl takové doporučení či varování ratingové agentury, byť renomované, dnes v roce 2011 poslouchat?

Michal MEJSTŘÍK, ekonom, člen NERV
--------------------
Tak za prvé vám řeknu jedno. V tuto chvíli nemáme nic lepšího, určitě máme čínskou agenturu, která se snaží o něco podobného, ale zatím ty její výroky nejsou respektovány v té míře, jak je to obvyklé v tomto případě. A na straně druhé opravdu před těmi třemi lety tam byla velká výhrada, tam se jednalo skutečně o celou řadu aktů, které směřovaly nikoliv k těm suverénním dlužníkům, těm vládám, ale zejména k vydávání bondů, které opravdu byly v podobě těch balíčků CDO, CDS zabalené do různých podob.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A pardon, to znamená, že ve chvíli, kdy i ty tři největší agentury, takříkajíc, držely banku Lehman Brothers ještě dva dny před jejím, jejím pádem a dávaly ta skvělá doporučení těm sub-prime hypotékám, tak to automaticky neznamená, že mohou něco podobného dělat i v případě států?

Michal MEJSTŘÍK, ekonom, člen NERV
--------------------
Tak já musím říci, že ta technika zvládání CDO a dalších balíčků, o kterých právě v strukturovaném financování hovoříme, je nesrovnatelně složitější, než v případě států, čímž nechci říci, že dluh suverénů, to jest vlád, je jednoduchou disciplínou. Ale já v tomto případě, aniž bych opravdu tvrdil, že ty výroky jsou něco perfektního, já musím říci, opravdu nemáme nic lepšího, nemáme žádné lepší týmy v tuto chvíli, kdy by průběžně hodnotily v Evropě, si postavily úkol, když máme černý list, tak uděláme bílý list a na tom bílým listu se nic neobjevilo. Taková agentura stojí spoustu peněz a já shodou okolností znám šéfa, vlastníka, který vlastně sedí v čele skupiny, která vlastně zahrnuje Standard & Poor´s. Je to renomovaná skupina vedená Haroldem McGrawem III. a ten McGraw Hill je skutečně velmi renomovaná skupina a to je muž, který radil americkému prezidentovi a přesto vlastně ta agentura, která je v té jeho skupině, byla první, která downgradovala Spojené státy. Takže já si myslím, že i ty agentury se už významně poučily a v tuto chvíli, jakkoliv nám neposkytují perfektní obraz světa, tak skutečně přispívají k určitému zviditelní určitých problémů. Podívejme se třeba na tu konkrétní akci, o které teď hovoříme. Je to vlastně varování, upozorňuji, watch list je varování před tím, že se může zhoršit hodnocení o jeden stupeň v případě zemí, které mají vlastně takzvaný AAA, ten vůbec nejlepší rating a varování, že se může zhoršit až o dvě skupiny, vlastně o ty /nesrozumitelné/ rating těch ostatních zemí, včetně Slovenska. A to je věc, která nepochybně velice akceleruje to probíhající jednání před pátečním a víkendovým summitem, které opravdu už jako ztrácí na významu, pokud by se tam něco seriózního nedohodlo. Takže já si myslím, že v tuto chvíli bych neviděl tu chybu u agentur samotných, jakkoliv můžeme číst kritiku ze strany Francouzů, že takové, takováto varování je poškozují. Proč? Protože vlastně úloha Francie v tuto chvíli je skutečně složitá, ona pokrývá významná rizika právě v jižní Evropě a myslím, že to varování je vskutku na místě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Není, není někde zakopán pes nebo nějaký základní problém v tom, kdo de facto takové i ty mezinárodní ratingové agentury platí? Respektive jejich činnost, to znamená, že před třemi lety to byly mnohdy samotné banky, které si nechávaly potom dávat ta dobrá posvěcení a v jiných případech to mohou být jiné finanční skupiny.

Michal MEJSTŘÍK, ekonom, člen NERV
--------------------
Já s váma úplně souhlasím, že ta otázka etiky v oblasti ratingových agentur vyvolala velkou vlastně a celkem oprávněnou kritiku právě v souvislosti s těmi podnikovými dluhopisy, respektive s těmi balíčky strukturovaných financí, o kterých jsme právě před chviličkou hovořili. Ale já si myslím, že v případě opravdu těch suverénních, a to je ta podstatná typická disciplína pro ratingové agentury, to jest vládní dluhopisy, rating státu, tak tam tento aspekt přece jenom hraje poněkud menší roli a právě ty argumenty, oni to jsou agentury vlastněné americkými vlastníky a oni bojují s Evropou, tak skutečně já bych v tuto chvíli spíš viděl ten svět, že je složitý, než ten samotný fakt, že tam máme nějaké americké, anebo jiné vlastníky. Takže ten závěr je asi jeden. Já si skutečně myslím, že ta situace v Evropě ukazuje, že politické faktury jsou skutečně významné a jestliže současní někteří představitelé kritizují tyto ratingové agentury za to, že vstupují do těchto sporů právě, politických sporů tím, že na ně upozorňují, já myslím, že to je zcela na místě. Institucionální selhání Evropy je naprosto závažná věc a já se obávám, že vlastně i takový ten prach, jak jsme tady říkali, v těch pistolích Evropanů vysychá dokonce už i v samotném Německu, takže to varování je zcela na místě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, děkuji pěkně za komentář, hezký večer.

Michal MEJSTŘÍK, ekonom, člen NERV
--------------------
Také.

ČT24, Události, komentáře, 6.12.2011