Rozhovor s Michalem Mejstříkem: Klíčové okamžiky národní měny
Člen NERV Michal Mejstřík k 20. výročí vzniku koruny.
David BOREK, moderátor
--------------------
Další téma, další sada hostů. Ve studiu mám tu čest přivítat ekonoma, bývalého guvernéra České národní banky Zdeňka Tůmu. Vítejte.
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
--------------------
Nechybí ani Michal Mejstřík, předseda Mezinárodní obchodní komory České republiky a člen NERVu. Dobrý večer.
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Dobrý večer.
David BOREK, moderátor
--------------------
Přišel také děkan Fakulty financí a účetnictví Vysoké školy ekonomické v Praze Petr Dvořák. Hezký den.
Petr DVOŘÁK, děkan Fakulty financí a účetnictví, VŠE v Praze
--------------------
Dobrý večer.
David BOREK, moderátor
--------------------
Pánové, prezident Václav Klaus dnes na konferenci věnované 20. výročí vzniku koruny řekl, že odluka společné měny byla vlastně neudálostí, protože proběhla tak hladce, že si nikdo nevybavuje, co v tu dobu dělal. Máte někdo vzpomínku jasnou, živou, jako dnes by to bylo, co jste dělali v těch dnech počátku února 93?
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
Já se přiznám, že nemám.
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Já se také obávám, že to bylo tak hladké, že ...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Dvořáku, zachráníte nás?
Petr DVOŘÁK, děkan Fakulty financí a účetnictví, VŠE v Praze
--------------------
Ne, já dám zapravdu, že to skutečně není nic takového, co by mi taky zůstalo v paměti úplně s nějakým události spojené.
David BOREK, moderátor
--------------------
Empirické potvrzení dnešní teze nahozené prezidentem republiky.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak pojďme zhodnotit alespoň jakou image má česká koruna za těch 20 let. Stala se takovou markou středovýchodní Evropy?
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
Markou středovýchodní Evropy asi ne. Někdy se mluví spíš jestli je švýcarský frank střední Evropy, marku už dneska nemáme ...
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
--------------------
To by byla následující varianta.
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
... ale, řekl bych, že ne. Když se podíváte na vývoj kurzu české koruny, tak pořád spíš jde s těmi měnami v regionu, ať už je to zlotý nebo forint, ta fluktuace je menší, to znamená to ukazuje na její větší stabilitu, ale neodtrhla se od těch měn v regionu.
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Já bych teda přeci jenom upozornil, že někdy ten sentiment společný je až příliš nebezpečný, jo, já ...
David BOREK, moderátor
--------------------
Jistě sentiment nás tady ve studiu?
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
... nejenom u nás ve studiu, ale bohužel té střední Evropy jo, já si vzpomínám na situaci, kterou jsme zažili v NERVu, zažili ji tedy i Zdeněk Tůma, právě tady byla zmíněna ta hranice 16. 2. 2009, kdy vyšla zpráva několik analytiků, který vlastně se spletli a vlastně všimli si faktu, že jsou nějaké závazky v /nesrozumitelné/, v hypotéky, které byly v Maďarsku a mysleli si, že když něco takového se vyskytlo ve zprávách, že to bude i u nás a vyvolalo to sentiment, který vlastně potom celá řada z nás rozptylovala. Já jsem se potkal, já nevím, s desítky analytiků a postupně ti analytikové přijížděli do České národní banky a podařilo se to odtrhnout vlastně od toho sentimentu maďarského.
David BOREK, moderátor
--------------------
Čili žádný švýcarský frank střední Evropy, žádná německá marka střední Evropy, spíše anonymní měnička, zdrobnělina od slova měna, doufám, že takto se to může říci, jedna z mnoha ve střední Evropě?
Petr DVOŘÁK, děkan Fakulty financí a účetnictví, VŠE v Praze
--------------------
Ale já bych řekl, že ta koruna si vedla za tu dobu své existence velmi dobře, to znamená, že se z ní stala měna, která je relativně velmi stabilní a myslím si, že mezi těmi měnami tak, jak říkal Zdeněk Tůma, jako nevybočila, ale určitě si myslím, že měla dobré renomé.
David BOREK, moderátor
--------------------
Byly tady ale výjimky, byly tady zrušené časy, Daniela to ostatně zmiňovala, například rok 97 a měnová krize a dokonce pro český sentiment národní poměrně nevítaná věc, slovenská koruna dočasně byla silnější než česká koruna. Pane Tůmo, zpětně, důvody toho, pro tehdy se zrovna na českou korunu zaútočilo ze strany zahraničních investorů?
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
No, tak před tím rokem 97 Česká národní banka udržovala pevný měnový kurz a ten tlak byl původně spíš na zhodnocování koruny, pak se tady objevila něco, čemu se říkalo krize, z dnešního pohledu bychom to asi krize nenazývali, ale nicméně vedlo to k tlaku na českou korunu, ke krátkodobému znehodnocení, ale jak už dneska bylo ukázáno v těch příspěvcích, tak následovalo stabilní a někdy až příliš rychlé posilování české koruny.
David BOREK, moderátor
--------------------
Měnová krize 97? Proč, proč česká koruna, proč nikoliv slovenská koruna, proč nikoliv polský zlotý?
Petr DVOŘÁK, děkan Fakulty financí a účetnictví, VŠE v Praze
--------------------
Tak na to si myslím, že je odpověď je těžká, ale přesně tam si myslím, že byla ta věc, že ten kurz pevný se držel, jsou diskuse a asi budou věčné o tom, jestli se měl uvolnit dříve či později. Ale přesně bych souhlasil s tím, že ten obrat potom byl takový, že ty dopady nebyly zase nějak extrémně tvrdé.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
--------------------
Měl se, pane Mejstříku, kurz uvolnit dříve než, namísto toho, aby bylo rozšířeno fluktuační pásmo?
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Já si, já si myslím, že chyby prostě takové prostě drobné chyby ex post můžeme rozebírat, ale já myslím, že ten konec byl dobrý ...
David BOREK, moderátor
--------------------
Také náš pořad není žádným dramatickým soudem nad vámi nebo nad dějinami, je to ale spíše sonda do některých právě zajímavých momentů, kdy to s korunou nevypadalo příliš slavně.
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Já, já, on, ono těch důvodů tam bylo několikero více. Musíme si uvědomit, že v té době například se ukazovalo, že rezervy českých bank vlastně jsou vytvářeny v nedostatečné míře, ukazovalo se, že některé banky půjčovaly více a byly špatně zajištěny. Já jsem se sám setkal se situací, kdy některé úvěry poskytnuté ČKD Dopravní systémy byly poskytnuty na stejnou budovu třeba až sedmkrát a to si umíte představit, že to jsou velké slabiny a ty se právě teď odhalovaly.
Petr DVOŘÁK, děkan Fakulty financí a účetnictví, VŠE v Praze
--------------------
Já bych možná dodal, že dnešním odstupem hodnocení je vždycky lehčí, známe, jak se to vyvíjelo, jaký byl výsledek a tak dále. To znamená, že ono z dnešního pohledu dělat ta doporučení by bylo možná i trošku laciné.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
--------------------
Po bitvě každý generál?
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Tak.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Tůmo, jaké další silné momenty vývoje české koruny byste za těch 20 let vyjmenoval?
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
Tak vy jste už je tady zmiňovali ty dvě vlny posilování v roce 2001, 2002 a potom 2008, tak to samozřejmě byly napjaté okamžiky, kdy tady byl velký tlak, tlak na apreciaci, pro na zhodnocení koruny proti čemuž se bojuje přece jenom trošku lépe, také, že v roce 2002 jsme poprvé a naposledy použili intervence ve prospěch oslabení české koruny a v roce 2008 už jsem se obešli bez toho, to znamená už jsme se naučili dělat měnovou politiku opravdu s pružným kurzem a vystačili jsme s razantními změnami úrokových sazeb.
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Ale tak přece jenom v tom roce 2008 já zase přece jenom mám blíže k těm firmám, které nevnímají jenom tu makroekonomickou odezvu. Ty, pro ty firmy to bylo skutečně velmi bolestné. Pro ty firmy, které Českou republiku nesou, to znamená nesou její vývoz, kurz, už to tady zaznělo, nějakých těch 14,6 jo za, za americký dolar a tak. To skutečně to byla velká rána ... /nesrozumitelné, souzvuk hlasů/
David BOREK, moderátor
--------------------
A zas to byly doby hezký letních nákupů českých turistů v zahraničí.
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Přesně tak.
David BOREK, moderátor
--------------------
Pánové, vy jste, konkrétně pane Tůmo, vy mluvil o tom, že poměrně s řídkým jevem, řídkým jevem v dějinách české koruny byla intervence na její oslabení. Nebude nakonec ale možná velkou událostí letošního roku něco podobné, co zkusí někdy v polovině, možná po polovině letošního roku, Česká národní banka?
Petr DVOŘÁK, děkan Fakulty financí a účetnictví, VŠE v Praze
--------------------
Já osobně bych tedy za této situace toto nedoporučoval. Protože si myslím, že ty intervence mají být využívány spíše ke stabilizaci kurzu anebo ve chvíli když prostě dochází k výkyvům, ať už na jednu či druhou stranu a proto letos spíš bych řekl, že ne.
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Když se podíváte, jak poměrně malé výkyvy v poslední době pozorujeme na straně koruny, tak to jenom potvrzuje, že pohled na tu Českou republiku i ze zahraničí je poměrně vyvážený a ta spekulace proti české koruně, když to srovnám právě s tím zmíněným forintem, tak ta je daleko menší. Takže já bych, já bych nechal korunu pracovat.
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
Ale teď se nebavíme o stabilizaci kurzu kvůli fluktuacím, ale proto, že Česká národní banka tím, že se dostala na nulu s úrokovými sazbami, tak uvažuje o možných dalších nástrojích ohledně měnových podmínek. Takže je to úplně něco jiného než byla ta intervence jako v roce 2001.
David BOREK, moderátor
--------------------
A kdybyste tam seděl, pořád, tak byste doporučil co? Opravdu něco udělat s kurzem koruny?
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
Byla by to bezpochyby jedna z variant, ale od toho jsou tam teď ti pánové, kteří, a dáma, kteří o tom musejí rozhodovat.
David BOREK, moderátor
--------------------
Takže, když jste byl guvernér, nic jste neřekl, protože jste byl guvernérem, když už nejste guvernérem, tak stejně nic neřeknete, protože říkáte, že nejste guvernérem. Ještě možná na závěr, a je to předznamenání závěrečného bloku naší debaty, jenom stručně, pánové, chtěli byste sem přijít na oslavy 30. výročí existence české koruny nebo to nenastane nikdy?
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Já myslím, že se nechejme překvapit, co se odehraje na západ od nás. Já jsem přesvědčen, že ona je otázka, co to bude za měnu, která nás za těch 10 let potká.
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
Já myslím, že dřív bude ještě jedno hezčí výročí, a to bude 100 let koruny, já bych bral dohromady českou korunu a její předchůdkyni, to znamená odvíjel bych to od roku 1919.
Petr DVOŘÁK, děkan Fakulty financí a účetnictví, VŠE v Praze
--------------------
Já bych přesně jako počkal na ten vývoj a rozhodoval bych se v té chvíli, co pro nás bude ta nejvhodnější varianta a tu bych volil.
David BOREK, moderátor
--------------------
A kdybyste byl guvernérem České národní banky?
Petr DVOŘÁK, děkan Fakulty financí a účetnictví, VŠE v Praze
--------------------
Kdybych se měl guvernérem české, no, tak bych, říkám, musel se rozhodovat ve chvíli, až prostě ta situace nastane. To znamená dělat teď nějaké velké prognózy si myslím, že je úplně zbytečné.
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
A hlavně jak guvernér bys i to nerozhodoval.
David BOREK, moderátor
--------------------
Pánové, rozhodně se o tom nikomu neříká, ale z novinářů, ale každopádně berte to jako nezávazné pozvání na únor 2023, na 30. výročí vzniku české koruny.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, uvidíme, jestli tady budeme ještě my dva. Zdeněk Tůma, Michal Mejstřík a Petr Dvořák. Mockrát vám děkujeme za návštěvu u nás ve studiu. Na shledanou.
David BOREK, moderátor
--------------------
Na shledanou.
Zdeněk TŮMA, ekonom, bývalý guvernér ČNB /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.
Michal MEJSTŘÍK, předseda Mezinárodní obchodní komory ČR, člen NERV
--------------------
Na shledanou.
Petr DVOŘÁK, děkan Fakulty financí a účetnictví, VŠE v Praze
--------------------
Na shledanou. Díky.
ČT 24, Ekonomika, 7.2.2013
